إرشيف التصنيف: ‘س & ج’

نقاش : سيطرة المحافظ الكبيرة “الهوامير” واقع ام خيال ؟.

الأحد, 26 أبريل, 2009

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

في موضوع ( نظرية القيمة الحقيقية للكتب ) “رابط”

اضاف احد الزوار الكرام “ابو فيصل”  مداخلة رائعة يقول فيها :

أبو فيصل قال:

بارك الله فيك ..
أستخدم هذه الطريقة في تجارة العقار , و المحلات التجارية , فهنا تبدع وتتضح رؤيتك ونجاحها .

أما سوق الأسهم , فللأسف الشديد لا أجدها !! , فإذا ارتفع السوق ارتفعت كل الشركات
وإذا هبط هبطت كل الشركات . إنما التفكير يكون على حسب المعطيات ؛ فتفكر كما يفكر
الهامور ( شركة خفيفة , ارتفاع سريع , تصريف سريع )
حتى لو قلنا استثمار طويل الأجل , انظر الأسعار وقارن .

والله أعلم

حيث رددت عليه بالبريد الالكتروني , ووعدته بأني سأدرجها هنا ايضا,وتأخرت بسبب عدم انتهائي من نقل المواضيع من المدونة السابقة الى هنا

 

, حيث قلت له في رسالتي :

اخي العزيز ابو فيصل .
للاسف المدونة تواجه مشكلة حاليا ولم ارغب في تأخير الرد . وسأضع نص رسالتي هذه في المدونة
لربما البعض يتوقع بأنني سأدافع عن هذا الموضوع واطالب بأخراج فكر الهوامير من المعادلة الا انني لا استطيع .
دعنا نفكر في الموضوع قليلا , ونضع اساليبنا تحت المجهر ونسأل سؤال جدا مهم وهو

 في حالة اننا اشترينا سهم يمثل حصة من شركة تتداول اقل من قيمتها التصفوية المقدرة من قبلنا بشكل كبير هل سينتج فقط ذلك الى ربح ؟


  فنحن في الواقع لا نستطيع ان نفرض قوتنا على الادارة كي تنهي بدورها على الشركة وتصفيها وتوزع الارباح , وذلك لان حصتنا جدا صغيرة , مما ينتهي الموضوع في انتظار هامور يرى هذه الفرصة ويقبضها ونحن معهم في الرحلة المربحة

كما ترى اغلب عملياتنا لا تربح الا عندما يترجمها جمهور المستثمرين او كبارهم من رغبة الى تنفيذ الى ربح .

في الواقع يوجد عدة هوامير كما يعلم المتعاملون في السوق السعودي , الهامور المضارب وهناك المستثمر
المضارب يفترق الى عدة انواع منها يومي او حسب الرغبة وبعضهم يعد نفسه صانع سوق للسهم حيث يصل الامر الى سيطرة شاملة للعرض والطلب .

وفي صنف المستثمر نجد ان هناك من يستثمر استثمار موسمي او استراتيجي او حتى تقييمي ليستغل شيء منخفض جدا , للاسف الاقل ذبذبة والاوضح في نوايا والذي نستطيع ان نترجم حركاتة المستقبلية ايضا هو الاخير(المستثمر) .
لاننا نعلم ان الشركة التي ذكرناها كمثال لن يتركها المستثمر الذكي , اما الباقي فالتعامل معهم جدا صعب , ليس مستحيل ولكن ليس للعامة.
اذا لا مهرب من الهامور,  وكلامك صحيح في حالة التعامل مع التحركات اليومية او المضاربية التي لا يعطيها المستثمرون اية اهمية .
سأل احد السيناتورز بنيامين جراهام بأحد اللقاءات في الكونجرس وطلب منه تفسير صعود السهم بعد ان كان اقل من قيمته , فرد عليه جراهام بانه لا يعلم وانها حالة غامضة جدا تستحق الدراسة , لانها قد تكون بسبب العديد من الاسباب ولا يمكن حصرها.
 
في دراسة وضعها ريتشرد رول في كتاب
 
 Quantitative investment analysis التابع لمعهد  cfa
حيث اوضح ان “ثقة المستثمرين” و “اسعار الفائدة” تمثل اكثر من 60% من سبب تذبذب اسواق المال وما تبقى من اسباب الذبذبة هي بين الدورات الاقتصادية والتضخم في المدى القصير والتضخم في المدى الطويل واسباب اخرى خاصة .
 
ما يهمنا في هذه الدراسة هو اننا نعلم بان اي “هامور” ( يملك معلومات داخلية في البنك المركزي او مؤسسة النقد في حالتنا وايضا يملك الاموال الكافية ليتلاعب بالاسعار ليوهم المساهمين بوجود حركة معينة او توجه معين بلا رقابة الجهات المختصة) , يستطيع ان يوجه السوق بشكل نسبي وبدون احتساب العناصر المؤثرة الاخرى .
 
ولكن لا نستطيع فعلا ان نستفيد من اسواق المال في المدى القصير بسبب هذا الشيء , ولكن في المدى الطويل فان اسعار الفائدة تتقلب ايضا ونجد ايضا سلوك المساهمين لا يكاد لا يستقر , ولهذا السعي الى المدى الطويل والتعامل مع روادها ستعطي نتائج افضل بأذن الله .
تخيل وجود سابك في حالة تعاملك مع السوق السعودي ووصولها الى سعر 5 ريالات تقريبا , اي 1.5 دولار تقريبا وتمثل 15 مليار ريال سعودي
نعلم تمام بأن كبار الصناديق مثل التقاعد وغيرها وايضا التأمينية ستكون مركزة عملياتها عليها , واي ارتفاع مستقبلي لن ينتج بسببي انا او انت , بل سيكون بسبب الهوامير الذين وجدوها فرصة .
اشكرك على زيارتك المدونة في بداياتها , ونتلهف برسائل مشابهه اخرى
اخوك الهيثم الغذامي

ملاحظات عن الاستثمار

الثلاثاء, 20 مايو, 2008

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

احبتي في الله

سألني احد الاخوة عن سبب عدم انتهاج الكثير لهذا الفكر , في الواقع كما قال وارن بفت بان الاستثمار التقييمي بسيط ولكن ليس سهلا , ولعل من اهم الاسباب التي تجعل الكثير يبتعد عن هذا الاسلوب هو العائد على استثمارهم , بمجرد ذكرمتوسط العائد بين 15 الى 60 بالمائة سنويا اجدهم يصابون بالاحباط , فما زالت الارقام الفلكية في مخيلتهم , المشكلة ليست في العائد ولكن في مدى ضمان وجود العائد واستمراره . كما نرى دان زنجر ذكر بانه عندما وصل الى عشرات الملايين لم يستطع التحكم بها كما كان في السابق ولهذا قام بتخفيف عملياته . ولكن هل يعني ذلك بان لو كنا نمتلك رأس مال صغير فاننا نبعد عن هذا الاستثمار ونتوجه للمضاربة ؟ في الحقيقية لا . حتى الاموال الصغيرة تواجه مخاطرة كبيرة عند تعريضها للمضاربة وقد ينتهي الامر بفقدانها.

الحديث في هذا الموضوع قد يطول الى الابد , ونبتعد عن السؤال الحقيقي , ماهو العائد على الاستثمار في المدى الطويل .

من الاسباب الاخرى التي قد تبعد البعض هي النفسية , مثال لما اتكلم عنه هو حينما امتلكت احد الاسهم في 2004 حيث هبط اكثر من 50% الى منتصف عام 2007 , ومن ثم حقق ارتفاعات غطت النزول من سعر الشراء وارتفعت الى 90% , في الواقع هي نفسها لو ارتفعت باستمرار بمعدل 24 % سنويا . وهذا يحدث كثيرا , ولا يستحمله البعض , حيث عند متابعتنا لاحد الاسواق في منطقة الخليج وقمت بنصيحة احد الاخوة بشراء شركة كانت تتداول باسعار جدا رخيصة , ظل محتفظا بالشركة لمدة 7 شهور ثم اتصل بي يشكي عدم ارتفاعها الا 12% , كان الموقف جدا مضحك ولكن لا الومه بسبب التقاطة لفايروس الارتفاعات الفلكية في الاسواق الناشئة . لا يهمني توقع الارباح المستقبلية والعائد المتوقع , ما يهم هو مدى تأكدي بأن هذه الاموال وعوائدها ستأتي وهل ماهو افضل واسواء سناريو لها .

من السهل ان نجد شركات رخيصة رقميا , ولكن هل عملها يبرر احتمالية استمرارها . وجدت بعض الاشخاص يقوم برمي ارقام بشكل عشوائي ويمضي , دعوني اوضح اكثر في مثال عام لاستخراج استثمارات لدى البعض :

الشركة -أ-

مكرر الربحية 13 , المكرر الدفتري 2.4 , النمو 15 % للمبيعات , العائد على حقوق الملكية 20% . وانتهى .

هنا لا نعرف مجال الشركة ولا قطاعها ولا ادارتها , لعلها شركة تدعم نموها عن طريق ال(ال بي او)* , ولعلها من القروض المباشرة , لعل الادارة في حالة بيع لاسهمهم في الشركة لمعرفتهم مدى خطورتها , لعل المنتج يواجه الانتقاد من الجمهور وبداء يفقد شعبيته , وايضا لعل النسبة العظمى من هذه المبيعات تأتي من جهتين او اكثر وهذه الجهات قد تفلس او توقف التعامل مع شركتنا , لعل الحصة السوقية لهذه الشركة بدأت النزول بسبب منافس قوي . وهنا المشكلة حيث اننا نجد هؤلاء يضعون الارقام بشكل تقني ولكن لا يبررونها بقصة وسناريو للشركة . اليس من الطبيعي عندما نجد مشروع صغير كمتجر او غيرة خارج اسواق المال بسعر رمزي ويبدو مغري لدى الكثير ان اول ما نقوله هو “لماذا” ؟ لا يعقل انها بهذا الرخص ! ماهي قصة هذا المتجر ولماذا يريد ان يبيعه بهذا السعر . اذا من الطبيعي ان نقوم بالتحري , ولهذا انتهاج نفس المنهج عند الاستثمار في اسواق المال نجد اسباب النزول مهمة جدا لمعرفة احتماليات استمرارها .

في الواقع احببت كلمه قالها السيد بفت في مقابلة له عن بتروشاينا *, بانه باع حصتة لاعتقادة بان هذه القيمة المناسبة لها , ولا ينتقد من يشتري بعده بل يقول بانه لن يدفع اكثر من ذلك ولا شأن له بغيرة , فان السوق موجود لخدمتك وليس لتلقينك .

يمكن ان نستخدم احد التوجهات , البحث عن مشاريع نفهم لها ونستطيع فهم ما يطورونه او يتحدثون عنه في قوائمهم المالية ومقابلاتهم عن منتجاتهم ومن ثم نحدد قيمة لها وفي النهاية نبحث عن السعر , او يمكننا البحث شركات رخيصة مقارنه بين تدفقها المالي الحر وسعرها السوقي , وعائدها على الاصول , ولا تملك قروض او انها قليلة , ومن ثم ابعاد الشركات التي لا مستقبل لها وابقاء الشركات التي نفهمها ونستطيع معرفة ارباحها . اي في النهاية سنستخدم الارقام والمنطق , ولكن قد نقدم احدهم عن الاخر لتسهيل البحث .

بالطبع احيانا عند رؤية بعض المشاريع والعروض الاستثمارية , لا نحتاج الى الة حاسبة بل نستطع القيام مباشرة بعقولنا بسرعة حيث انها تقديرية وليس ثابته . فرضا عند عرض لي عقار بمليون فانا اعرف مباشرة بان هذا المبلغ يمكن ان اضعة في اداوت مالية خالية من المخاطرة تعطيني 1630000 مستقبلا تقريبا , وعند معرفة ان هذه العقار من المؤكد بانه سيدر علي عائد سنوي 100 الف ريال بالاضافة الى امكانية بيعها بمليون في اخر الفترة فانني اجد نفسي بربح 2000000 اي 370 الف تقريبا عن الفرصة البديلة , ولكن صدقني عندما اقول حينما لا تعلم اي شيء عن العقار فمن الممكن ان لا يتعدى ربحك عن رأس مالك نفسة وهذا يرجع بسبب عدم معرفتك للمشروع نفسة وواضعه ومستقبلة . ولهذا يمكن بكل بساطة معرفة اغراء قيمة اي فرصة بمعرفة المشروع .

نصيحتي لكم ايها الاخوة الكرام اكثروا من القراءة , وهي ايضا نصيحة اهديها الى نفسي .

همسة بأذن البعض

الاقتصاديون يعرفون اسعار كل شيء , ويجهلون قيمة اي شيء .

الهيثم علي الغذامي

=====

(ال بي او)* LBO

بتروشاينا * PETROCHINA

س و ج : المستثمرون وكتبهم

الجمعة, 19 أكتوبر, 2007

قرأت احد التعليقات التي تطلب وضع الاسماء باللغة الانجليزية ليتسنى لهم البحث , سأضع قائمة هؤلاء المستثمرون والكتاب هنا الذين قد ذكرت اسمائهم .


غير معرف said…
السلام عليكم,,,,اقتراح بسيط أتمنى عند تعريب الأسماء الأجنبية أن يتم كتابة الاسم باللغة الانجليزية بجانبه مما سوف يسهل علينا البحث فيما لو أردنا أن نتعرف أكثر على أسلوب بعض المستثمريين المشهوريين.وبالتوفيق
سبب عدم كتابتي اسمائهم في السابق هو ان عند كتابتي لاسمائهم في اللغة الانجليزية تتدخل السطور العربية مع بعضها البعض , ولهذا سأحاول ان اقوم ما استطيع عليه .
سأضع الاسم بالعربي ثم بالانجليزية ومن ثم اسماء الكتب المعروفة لديه او عنه .
————————————————-
بنجمن قراهام :
Benjamin Graham
الكتب
Securities Analysis
The Intelligent Investor
————————————————–
بيتر لانش :
Peter Lynch
الكتب
ONE UP ON THE STREET
BEATING THE STREET
—————————————————-
فيليب فيشر :
Philip A. Fisher
الكتب
Common Stocks and Uncommon Profits
جدا رائع
Conservative Investors Sleep Well
Developing An Investment Philosophy
————————————————-
مونيش بابراي :
Mohnish Pabrai
كتبة ممتعه قرائتها .
The Dhandho Investor
Mosaic: Perspectives on Investing
————————————————–
وارن بفت :
warren buffett
لم يكتب اي كتاب ولكن رسائل شركتة مهم قرائتها لالتماس فلسفته المالية .
—————————————————
كتب جدا انصح بقرائتها
Value Investing: From Graham to Buffett and Beyond
The Black Swan: The Impact of the Highly Improbable
Latticework: The New Investing
The Little Book of Value Investing
هذا الكتاب عليه ضجة كاول كتاب يوضح الاستثمار التقييمي خطوة بخطوة , لم اقرائة ولكن حينما افعل ذلك سأضع رأيي به .
Active Value Investing
سأحاول وضع المزيد
شكرا لمتابعتكم